Электронные группы 80-х в СССР

обсуждение творчества русских электронных групп

Re: Электронные группы 80-х в СССР

Сообщение AndrY » 02 июн 2012 00:02

Хотелось бы добавить к списку пару если не групп, то отдельных работ, заслуживающих упоминания.
Во-первых, это самый первый альбом "Мумий-тролля" (который в то время был еще "Муми", а "мумией" стал много позже) 1986 г., сделанный целиком и полностью на допотопных электронных инструментах, видимо, советских, поскольку звучание совершенно неповторимое.
Во-вторых, альбом "Баланс" группы "Кофе" (тоже 1986г.), почти пародия на Depeche Mode и Duran Duran, также почти полностью электронный.

Еще хотелось бы упомянуть Алексея Вишню, который всегда отлично работал с электронным звуком, и вообще, начал это делать чуть ли не первым в стране.
AndrY
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 15 май 2012 13:12

Re: Электронные группы 80-х в СССР

Сообщение AndrY » 02 июн 2012 00:47

А что касается определения "электронная группа", то на самом деле здесь очень трудно найти границу. Большинство того, что зовется попсой делается частично или полностью на электронном звуке, хотя бы потому, что это проще и дешевле. Композитор зачастую одновременно и аранжировщик и исполняет все партии. Кроме того, иные произведения поп-музыки дают очень солидный пример работы с электроникой, на котором не грех поучиться иным "академическим" электронным артистам. Наверное, "электронными группами" нужно именовать всех, кто не просто использует в аранжировке подчеркнуто электронный звук но и акцентирует на этом внимание как на главном изобраэительном средстве, независимо от музыкальной стилистики.
Удивительно, что никто до сих пор не упомянул такой безусловно электронный проект как "Форум" :)
Последний раз редактировалось AndrY 02 июн 2012 21:01, всего редактировалось 1 раз.
AndrY
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 15 май 2012 13:12

Re: Электронные группы 80-х в СССР

Сообщение SergeyCh » 02 июн 2012 09:09

AndrY писал(а):Удивительно, что никто до сих пор упомянул такой безусловно электронный проект как "Форум" :)


Вот-вот, тему пересматривал, и вспомнил про "Форум", который в свое время был, несомненно, явлением в электронной поп-музыке. Мне еще потом нравился "Электроклуб", но сейчас я его слушать почему-то не могу :)
Аватар пользователя
SergeyCh
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 07 июл 2011 11:22

Re: Электронные группы 80-х в СССР

Сообщение AndrY » 02 июн 2012 10:29

SergeyCh писал(а):Мне еще потом нравился "Электроклуб", но сейчас я его слушать почему-то не могу :)


Тухманов хотел повторить успех Морозова, но то ли удачи не хватило, то ли понимания специфики электронной музыки :) "Электроклуб" оказался скучноватой группой и его очень скоро забыли. А "Форум" до сих пор востребован.
AndrY
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 15 май 2012 13:12

Re: Электронные группы 80-х в СССР

Сообщение AndrY » 02 июн 2012 22:40

Еще добавление в список:

"Пикник" - "Иероглиф". Абсолютно электронный альбом от абсолютно неэлектронной группы. Похоже, Шклярский сильно вдохновился Depeche Mode :) Синтезаторы и драм-машина вместо гитар и барабанов.

"Внезапный сыч" - "Короче, ты понял". Несмотря на жлобскую музыку, никак не могу понять, откуда они взяли они звуки. Такое впечатление, что весь инструментал склеен из каких-то кошмарных грубых сэмплов, живые инструменты там и не ночевали.

"Гости из будущего" - "Через сотни лет". Ошибки нет. Проект, который все привыкли воспринимать как клубный хаус, еще в середине 90х записал альбом роскошного эмбиента, до сих пор никому не известный.
AndrY
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 15 май 2012 13:12

Re: Электронные группы 80-х в СССР

Сообщение А.Яковлев » 03 июн 2012 00:47

Тут есть определенная загвоздка с определением "электронный".
Я бы не стал называть и "Форум" и "Электроклуб". Они же использовали гитары и были попсой на 100 процентов. Гитары есть гитары и еще есть смысл учитывать смысловую составляющую песен.
Новые методы численной логики
Без тени сомнений...
Аватар пользователя
А.Яковлев
Site Admin
 
Сообщений: 2702
Зарегистрирован: 17 мар 2005 02:06

Re: Электронные группы 80-х в СССР

Сообщение Goa-Head » 03 июн 2012 02:54

AndrY писал(а):"Гости из будущего" - "Через сотни лет". Ошибки нет. Проект, который все привыкли воспринимать как клубный хаус, еще в середине 90х записал альбом роскошного эмбиента, до сих пор никому не известный.

Так тема-то о группах 80х годов,разве "Гости" существовали в 80х?

AndrY писал(а):"Пикник" - "Иероглиф". Абсолютно электронный альбом от абсолютно неэлектронной группы. Похоже, Шклярский сильно вдохновился Depeche Mode :) Синтезаторы и драм-машина вместо гитар и барабанов.

Альбом дейтвительно звучит более электронным,но "абсолютно" называть несколько некорректно,там же и гитара, и бас. В "Невидимке" тоже используются драм-машины. Хотя,в 80е их кто только не использовал. И в советкой попсе, и в роке, тот же Наутилус , альбомы "Невидимка" и "Разлука". В то же время, в живых выступлениях Пикника и Нау,а так же других команд никакой синтетичности не было и нет.
Видимо,причины были какие-то иные.
Или вот возьмём другой пример, с Запада, возникший в 80е годы готик-рок, например легендарные The Sisters Of Mercy, а так же целый ряд последователей вроде Still Patient или ,скажем, Catherines Cathedral,можно ли их называть электронными командами? :D Или,скажем,многие норвежские блэк и паган-метал банды? Которые,по сути ,состоят из одного-двух участников, и многие партии пишутся при помощи драм-машин,синтезаторов и софта,электронщики? :)

AndrY писал(а):Кроме того, иные произведения поп-музыки дают очень солидный пример работы с электроникой, на котором не грех поучиться иным "академическим" электронным артистам.

Сложно сказать,скорее,всё наоборот, если проследить историю развития музыки,как электронной,так и коммерческой,то в авангарде,так сказать,впереди была далеко не попса,всё начиналось с андеграунда, а уже потом,все примочки,как говорится,перенимались и популяризовывались. Так что,кто у кого учился,это большой вопрос.
AndrY писал(а):Удивительно, что никто до сих пор не упомянул такой безусловно электронный проект как "Форум"

Меня аж скривило о безусловности,особенно с Сергеем Рогожиным на вокале, просто образцы электроники такие песни как "Очи чёрные" или "Калинка".
Тогда уж забыли упомянуть таких "электронщиков" как "Фристайл",мы в 90х смеялись, у Казаченко местами тембр голоса схож с Жаном-Люком Де Мейером из Front 242. :)
Нет,вот вроде абсурд,НО, а "Ласковый Май",всё ж на синтезаторах и драм-машинах.
Goa-Head
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 24 май 2010 20:03

Re: Электронные группы 80-х в СССР

Сообщение Goa-Head » 03 июн 2012 02:59

А.Яковлев писал(а):Тут есть определенная загвоздка с определением "электронный".
Я бы не стал называть и "Форум" и "Электроклуб". Они же использовали гитары и были попсой на 100 процентов. Гитары есть гитары и еще есть смысл учитывать смысловую составляющую песен.

Согласен,да и дело даже не в гитарах, их использвали те же классические электронщики вроде Tangerine Dream,а так же много известных синти и электро-индустриальных проектов,начиная с Throbbing Gristle, Депешей и т.д.
Здесь с Вами абсолютно согласен со смысловой составляющей, да и в звучании.
Тот же,извиняюсь,русский шансон или блатняк,на синтезаторах делался. :D
Goa-Head
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 24 май 2010 20:03

Re: Электронные группы 80-х в СССР

Сообщение AndrY » 05 июн 2012 21:19

Тогда нужно уточнить, что подразумевается под "электронными группами". Если брать это выражение само по себе, как есть, то оно означает просто музыкантов, использующих электронные инструменты. Сюда попадут несколько тысяч наименований в диапазоне от Стива Рейха до Вилли Токарева. Ясно, что нас это не устроит :). Можно сказать точнее: музыканты, намеренно делающие акцент на электронном звуке в аранжировке. Это ближе к истине. Но слово "электронный" относится к звуку, а не к стилю. Т.е., пресловутая "попса" сюда вполне попадает, если она электронная :). Либо давайте все-таки уточним, что мы имеем в виду. Есть термины техно-поп, ситни-поп, электро-поп и т.д., они более конкретные. Есть, наконец, очень конкретный термин "техноромантизм" :)
AndrY
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 15 май 2012 13:12

Re: Электронные группы 80-х в СССР

Сообщение AndrY » 05 июн 2012 21:50

Меня аж скривило о безусловности,особенно с Сергеем Рогожиным на вокале, просто образцы электроники такие песни как "Очи чёрные" или "Калинка".


Это - поздний "Форум" уже 90х, когда группа превратилась в аккомпанирующий состав солиста С.Рогожина. А перед этим было пять очень электронных альбомов, в которых иные треки звучали гораздо более "электронно", чем иные треки "Технологии".

если проследить историю развития музыки,как электронной,так и коммерческой,то в авангарде,так сказать,впереди была далеко не попса,всё начиналось с андеграунда, а уже потом,все примочки,как говорится,перенимались и популяризовывались. Так что,кто у кого учился,это большой вопрос.


Я говорил не кто у кого учился и не кто "первый начал" (ясно, что не попсовики), а то, что и в попсе полно очень сильных примеров работы с электроникой.

Наличие гитарного звука само по себе еще не повод отказывать в электронности. Гитары были и у "Технологии" и у Depeche Mode (у последних сейчас половина звука - гитара).

О попсе: на мой взгляд, проекты типа Human League и OMD в первую очередь именно поп-музыка, а потом уже электроника.
AndrY
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 15 май 2012 13:12

Re: Электронные группы 80-х в СССР

Сообщение AndrY » 07 июн 2012 22:59

Так тема-то о группах 80х годов,разве "Гости" существовали в 80х?


Да. Прошу прощения, увлекся. Конечно, это уже 90е. Но альбом все равно заслуживает внимания :)

И вот еще электронная группа 80х - "Электронный мальчик". Попса, зато очень электронная.
AndrY
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 15 май 2012 13:12

Re: Электронные группы 80-х в СССР

Сообщение Goa-Head » 07 июн 2012 23:55

AndrY писал(а):
О попсе: на мой взгляд, проекты типа Human League и OMD в первую очередь именно поп-музыка, а потом уже электроника.

Ну почему же, типичный синтипоп 80х. Синти - это не только депешмодоподобное звучание. Тот же Gary Numan,которого часто кличут как крёстный отец синти,достаточно разнообразное звучание в тех годах,нынче он давно за рамки стиля ушёл,но делает превосходные вещи,ну ладно,дело не в нём.
Кстати,ранние работы Human League далеко не попсово звучат,первые два альбома и сопутствующие синглы,много экспериментальных по звучанию вещей.
Несколько примеров:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... YepvarTsVM
http://www.youtube.com/watch?v=EBaL3cPx ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=myzrnWby ... re=related

AndrY писал(а):И вот еще электронная группа 80х - "Электронный мальчик". Попса, зато очень электронная.

Ширпотреб,коего тогда много было, очень модно было косить под Modern Talking, такой же Ласковый Май по сути. :D
"Дитер Болен не курит,Дитер Болен не пьёт" ,в Утренней почте было, а после из каждого утюга,как говорится. Сколько подобных было,уж и названий этих ансамблей не вспомнить,потому как исчезали так же,как и появлялись. Нет,забавно порой эти вещи звучат нынче,когда сталкиваешься,но всё это из другой оперы. :)
AndrY писал(а):Это - поздний "Форум" уже 90х, когда группа превратилась в аккомпанирующий состав солиста С.Рогожина.

Вспомнил,что Салтыков ушёл в 87м, а дальше составы постоянно менялись. Салтыков-то в двух альбомах был, а в остальных везде Рогожин.
Вот решил специально пройтись по песням "Форума" 80х, вот беру альбом "Никто не виноват" 88го года. Какая электроника? Наличие драм-машины,так она тогда и Ротару, Беликова, а так же "Ягоды малины" была. Альбом "Ревность", ну попса-попсой,разве что на фоне "Маёв" и подобных звучит более качественно. То,о чём вы говорите,можно только к первому альбому "Форума" отнести, "Белая ночь", там видно влияние new wave,это да,но кроме этого,увы ни в какие ворота.
AndrY писал(а):Наличие гитарного звука само по себе еще не повод отказывать в электронности. Гитары были и у "Технологии" и у Depeche Mode (у последних сейчас половина звука - гитара).

Согласен,об этом я выше говорил тоже.

AndrY писал(а):а то, что и в попсе полно очень сильных примеров работы с электроникой.

Ряд музыкантов,кто пишет музыку для попсы ,выходцы из андеграундных проектов. Скажем, Bill Leeb, который известен в определённых кругах как главный управляющий канадского ВИА Front Line Assembly автор другого,намного более известного проекта Delerium, изначально звучавшего достаточно экспериментально,на рубеже 80х-90х,но позже приобрёвшего широкую известность,особенно за счёт ремиксов ,ротаций на радиостанциях предостаточно и в клубах,та же всем известная Silence,но мало кто в широких массах знает,кто стоит за этим проектом,и что помимо этого музицирует. :) Ещё примеры на языке вертятся,но вспомнить не могу. :)
Goa-Head
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 24 май 2010 20:03

Re: Электронные группы 80-х в СССР

Сообщение Техноромантик » 08 июн 2012 05:02

По поводу раннего творчества "Форум" - согласен! Да, это - "электронная поп-музыка". Но то, что было позже - вне всякой критики! Яркий тому пример: песня "Чёрный дракон" с вокалом Сергея Рогожина. :lol:
Мы - это мир
Мы - это жизнь
Мы - это тень
Мы - это свет
Мы - это стресс

БИО | Мы Конструируем Жизнь


Изображение Изображение
Аватар пользователя
Техноромантик
 
Сообщений: 2193
Зарегистрирован: 19 апр 2005 17:30
Откуда: Россия, СФО, Красноярский край, г.Красноярск

Re: Электронные группы 80-х в СССР

Сообщение Антон С. » 04 июл 2012 08:44

http://1000plastinok.net/Aleksei_Vishny ... kadze.html (куплет очень похож на "Радиолюбовь")
Алексей Вишня. В записях 80-х годов можно найти ряд чудных вещей.
"Баланс" группы "Кофе", кстати, записал именно он.
Ты стал разборчив
Антон С.
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 19 янв 2010 12:29

Re: Электронные группы 80-х в СССР

Сообщение А.Яковлев » 24 июл 2012 14:07

Вишня - несколько странный музыкант. Он и гитарную музыку писал, и электронную. Его сложно причислять к электронщикам.
Но это, в принципе, не суть важно.
Новые методы численной логики
Без тени сомнений...
Аватар пользователя
А.Яковлев
Site Admin
 
Сообщений: 2702
Зарегистрирован: 17 мар 2005 02:06

Пред.След.

Вернуться в Русские Электронные группы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron